Συνέντευξη στο Λάμπρο Καλαρρύτη
Η δημοσιονομική εξυγίανση είναι αναγκαία, χρειάζεται όμως να στηριχτεί... η πραγματική οικονομία και να αντιμετωπιστεί η ύφεση, τονίζει, μιλώντας στα «Επίκαιρα», η αναπληρώτρια υπουργός Εξωτερικών Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, αρμόδια για Ευρωπαϊκά Θέματα, προειδοποιώντας ότι «ο κόσμος δεν αντέχει άλλα μέτρα που να αφορούν σε μισθούς και συντάξεις». Η κυρία Ξενογιαννακοπούλου επισημαίνει πως «ακόμη και οι πιο ισχυρές χώρες συνειδητοποιούν πλέον ότι αντιμετωπίζουν κινδύνους και αρνητικές συνέπειες» από την κρίση, ενώ δηλώνει ότι στις Βρυξέλλες δεν συζητείται το ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης χρέους χωρών της περιφέρειας.
Μετά την προσφυγή και της Πορτογαλίας στο μηχανισμό στήριξης, υπάρχει περίπτωση να επανεξετάσει η ΕΕ –και κυρίως η Γερμανία, βέβαια– τη στάση της σε θέματα όπως το ευρωομόλογο, ώστε να σταματήσει η διάχυση της κρίσης;
Η Ευρωπαϊκή Ένωση οφείλει να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά την κρίση. Και, αν αυτό σήμερα είναι αυτονόητο, να σας θυμίσω ότι πριν από ένα χρόνο χρειάστηκε μεγάλος αγώνας από την πλευρά του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου για να αναδειχτεί η ευρωπαϊκή διάσταση της κρίσης και η ανάγκη συνολικής αντιμετώπισής της.
Είναι αλήθεια ότι η Ευρώπη καθυστέρησε και θα έπρεπε να είναι πιο αποφασιστική και τολμηρή. Οι αποφάσεις, όμως, του πρόσφατου Ευρωπαϊκού Συμβουλίου είναι σημαντικές. Πέραν των θετικών αποφάσεων που αφορούν στην Ελλάδα ως προς την επιμήκυνση και το επιτόκιο, επιβεβαίωσαν τη χρηματοδοτική επάρκεια του προσωρινού και του μόνιμου μηχανισμού σταθερότητας, καθώς και τη δυνατότητα παρέμβασής τους στην πρωτογενή αγορά. Η προσπάθεια, όμως, συνεχίζεται, ώστε να ενισχυθεί ακόμα περισσότερο το ευρωπαϊκό «οπλοστάσιο» απέναντι στην κρίση. Σ’ αυτή την κατεύθυνση, έχουμε αναλάβει και προωθούμε την πρωτοβουλία σχετικά με τη θέσπιση ευρωομόλογου.
Οι αποφάσεις για το μόνιμο μηχανισμό, πάντως, παραμένουν κατώτερες των περιστάσεων κατά τη γνώμη πολλών – και των αγορών, απ’ ό,τι φαίνεται. Παρεμπιπτόντως, υπάρχει περίπτωση να ενεργοποιηθεί νωρίτερα;
Οι αποφάσεις είναι σημαντικές. Σίγουρα θα μπορούσε να ήταν ισχυρότερες, όπως εάν είχε προβλεφθεί η δυνατότητα παρέμβασης στις δευτερογενείς αγορές. Η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση, όμως, προχωρά μέσα από κρίσεις και συμβιβαστικές αποφάσεις. Βέβαια, αυτές οι αποφάσεις θα κριθούν από την εφαρμογή τους. Να αναφέρω δύο συγκεκριμένα παραδείγματα: Η πρόβλεψη του φόρου στις χρηματοπιστωτικές συναλλαγές είναι ριζοσπαστικό μέτρο, εφόσον προχωρήσει. Είναι θετικό ότι αποφασίστηκε να φέρει σχετική πρόταση η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Επίσης, όσον αφορά στο θέμα των οίκων αξιολόγησης που έχει θέσει επανειλημμένα η ελληνική κυβέρνηση, χρειάζεται να προχωρήσει άμεσα το θεσμικό πλαίσιο για τη ρύθμισή τους, την οποία επίσης επεξεργάζεται η Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Δεν μπορεί να ενεργοποιηθεί ο μόνιμος μηχανισμός νωρίτερα, διότι προηγουμένως απαιτείται η ολοκλήρωση της αναθεώρησης της Συνθήκης της ΕΕ. Γι’ αυτό, εξάλλου, μέχρι το 2013 προβλέπεται ότι θα λειτουργεί ο προσωρινός μηχανισμός.
Πέραν της συζήτησης για αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους, η οποία έχει φουντώσει, υπάρχει πιθανότητα να εξεταστεί από την ΕΕ ομαδική αναδιάρθρωση για τις χώρες της περιφέρειας που αντιμετωπίζουν πρόβλημα; Συζητείται ως ενδεχόμενο στους διαδρόμους των Βρυξελλών;
Όχι, δεν συζητείται κάτι τέτοιο.
Για τη συνολική στάση της Γερμανίας τι λένε οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι ανεπίσημα, στις κατ’ ιδίαν συζητήσεις;
Οι δραματικές εξελίξεις όσον αφορά στην κρίση στην Ευρωζώνη αλλά και γενικότερα στη Βόρεια Αφρική και στην Ιαπωνία αναδεικνύουν την ανάγκη μιας συνεκτικής και αποτελεσματικής ευρωπαϊκής στρατηγικής.
Ακόμη και οι πιο ισχυρές χώρες συνειδητοποιούν πλέον ότι αντιμετωπίζουν κινδύνους και αρνητικές συνέπειες. Μην ξεχνάτε ότι τα πλεονάσματα του Βορρά είναι σε άμεση συνάρτηση με τα ελλείμματα του Νότου και η αποσταθεροποίηση της Ευρωζώνης θα είχε ευρύτερες επιπτώσεις σε όλες τις χώρες.
Αυτή η πραγματικότητα συνέβαλε στην αλλαγή της στάσης της Γερμανίας. Παραμένουν, βέβαια, επιμέρους διαφορετικές απόψεις στο τραπέζι, αλλά υπάρχει πλέον η κοινή δέσμευση για τη στήριξη της Ευρωζώνης και των κρατών-μελών που δοκιμάζονται.
Το Σύμφωνο για το Ευρώ συνιστά την ενδεδειγμένη πολιτική για την κρίση;
Το Σύμφωνο για το Ευρώ αποτυπώνει το σημερινό συσχετισμό δυνάμεων στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, καθώς η πλειονότητα των κυβερνήσεων είναι συντηρητική.
Η τελική απόφαση είναι βελτιωμένη σε σχέση με την αρχική πρόταση. Και σ’ αυτό συμβάλαμε καθοριστικά με τις προτάσεις μας στη διαπραγμάτευση. Πιο συγκεκριμένα, προσθέσαμε το στόχο της σύγκλισης ισότιμα και αλληλένδετα με την ανταγωνιστικότητα. Κατοχυρώσαμε το σεβασμό του κοινωνικού διαλόγου και των συλλογικών διαπραγματεύσεων στα θέματα εργασίας και μισθών. Διασφαλίσαμε την ευελιξία κάθε κράτους-μέλους να επιλέγει το μείγμα πολιτικών και μέσων σε εθνικό επίπεδο για την υλοποίηση των κοινών στόχων. Κατ’ αυτό τον τρόπο, δεν επιβάλλεται η υποχρέωση συνταγματικής ρύθμισης για το θέμα του χρέους και του ελλείμματος. Το Σύμφωνο, εξάλλου, δεν συνεπάγεται νέα μέτρα για τη χώρα μας, καθώς ήδη καλύπτεται από τους στόχους του Μνημονίου.
Η ανταγωνιστικότητα είναι αναγκαία, αλλά δεν εξαντλείται στη δημοσιονομική πτυχή. Αφορά στις επενδύσεις, στην ποιότητα, στις νέες τεχνολογίες και στην καινοτομία, στην περιφερειακή ανάπτυξη και στο κοινωνικό κράτος. Το ζητούμενο για την Ευρώπη είναι μια σύγχρονη στρατηγική ανάπτυξης και κοινωνικής συνοχής. Και αυτή είναι η επόμενη μεγάλη διαπραγμάτευση, που θα ξεκινήσει από τον Ιούνιο και αφορά άμεσα στη χώρα μας. Αναφέρομαι στις νέες δημοσιονομικές προοπτικές μετά το 2013, στον κοινοτικό προϋπολογισμό, στην πολιτική συνοχής και στην Κοινή Αγροτική Πολιτική.
Παρατηρείται αυξανόμενη πεποίθηση στην Κ.Ο. και σε υπουργούς ότι αυτή η πολιτική, το Μνημόνιο, «δεν βγαίνει»...
Δεν πρέπει να ξεχνάμε πώς ήταν η κατάσταση πριν από ένα χρόνο, όταν η χώρα μας έδινε τη μάχη για να αποφύγει τη χρεοκοπία και τη διεθνή απομόνωση. Να θυμηθούμε τις παθογένειες ετών που είχαν συσσωρευτεί και, κυρίως, τις μεγάλες ευθύνες της κυβέρνησης της ΝΔ.
Η δημοσιονομική εξυγίανση ήταν και παραμένει αναγκαία. Ταυτόχρονα, χρειάζεται να στηριχτεί η πραγματική οικονομία, να αντιμετωπιστεί η ύφεση, ώστε να γίνει ορατή η ανάκαμψη. Οι αποφάσεις του πρόσφατου Ευρωπαϊκού Συμβουλίου δίνουν αυτή την αναγκαία ανάσα, βελτιώνοντας το πλαίσιο εφαρμογής του Μνημονίου. Κάνει κακό η καταστροφολογία, γιατί η μάχη και η συλλογική προσπάθεια συνεχίζονται. Ούτε πρέπει να εξωραΐζουμε τα προβλήματα. Είναι μια δύσκολη περίοδος.
Ο κόσμος κάνει μεγάλες θυσίες κι εμείς οφείλουμε καθημερινά να διασφαλίζουμε ότι κατανέμονται δίκαια και πιάνουν τόπο. Η συζήτηση που γίνεται στο Υπουργικό Συμβούλιο και στην Κοινοβουλευτική Ομάδα είναι χρήσιμη και ενισχύει την πολιτική μας. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, το θέμα των τραπεζών, που οφείλουν επιτέλους να συνεισφέρουν υπεύθυνα και ενεργά στην κοινή προσπάθεια. Και προς αυτή την κατεύθυνση βελτιώθηκε το σχετικό σχέδιο νόμου.
Προσωπικά, τι εισπράττετε από τους ανθρώπους με τους οποίους συνομιλείτε;
Το μήνυμα του κόσμου είναι ότι δεν αντέχει άλλα μέτρα που να αφορούν σε μισθούς και συντάξεις. Χρειάζεται να υπάρξει ειδική μέριμνα για τα χαμηλότερα εισοδήματα και τους ανέργους. Η προσπάθεια εντοπίζεται στις διαθρωτικές αλλαγές, στις λειτουργικές δαπάνες του Δημοσίου που αφορούν στην περιστολή της γραφειοκρατίας, στο χώρο των προμηθειών, στην ηλεκτρονική διακυβέρνηση και στην αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου. Ο κόσμος έχει απόλυτη επίγνωση της κρισιμότητας της συγκυρίας. Περνά δύσκολα, ανησυχεί, αλλά ταυτόχρονα κατανοεί ότι εκεί που είχε φτάσει τη χώρα έπρεπε να γίνουν μεγάλες τομές και αλλαγές. Η πολιτική σταθερότητα και η κοινωνική συναίνεση είναι κρίσιμοι και αλληλένδετοι παράγοντες για την επιτυχία της συλλογικής μας προσπάθειας.
Έχουν πυκνώσει τα κρούσματα απόρριψης από κυβερνητικούς βουλευτές διατάξεων ή και νομοσχεδίων κατά τη συζήτησή τους στους ΚτΕ...
Είναι δείγμα υγείας και δημοκρατικής λειτουργίας η ελεύθερη διατύπωση απόψεων από τους βουλευτές. Σε μια περίοδο που το πολιτικό σύστημα δοκιμάζεται, είναι θετικό οι βουλευτές να συμμετέχουν ενεργά και είναι φυσικό να μεταφέρουν την αγωνία της κοινωνίας. Εξάλλου, η κυβέρνηση επιδιώκει τη διαβούλευση και την τακτική ενημέρωση της Βουλής.
Πόσο εφικτό είναι να συγκεντρωθούν 50 δις ευρώ από αποκρατικοποιήσεις αυτή την περίοδο; Επίσης, με τις ΔΕΚΟ στρατηγικού χαρακτήρα τι πρέπει να γίνει, κατά τη γνώμη σας; Υπάρχουν ενστάσεις...
Σήμερα είναι αναγκαία η ορθολογική αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας με βάση αρχές και σχέδιο, στο πλαίσιο ενός σύγχρονου χωροταξικού σχεδιασμού, που να ευνοεί τη βιώσιμη ανάπτυξη και τις επενδύσεις. Ο πρωθυπουργός ήταν σαφής ότι δεν συζητάμε την εκποίηση δημόσιας γης.
Όσον αφορά στις ΔΕΚΟ στρατηγικής σημασίας, πιστεύω ότι η διατήρηση του δημόσιου ελέγχου ως θέση αρχής είναι προς όφελος τόσο της αναπτυξιακής προοπτικής της χώρας μας όσο και για λόγους δημόσιου συμφέροντος;
(Aπό τα Eπίκαιρα)