Η «Ελιά-Δημοκρατική Παράταξη» θα δώσει τη μάχη της ύπαρξης και της αντοχής

Η Ελιά-Δημοκρατική Παράταξη θα δώσει τη μάχη της ύπαρξης και της αντοχής, τονίζει σε συνέντευξη στην «Ημερησία» ο πρόεδρος της «Συμφωνίας για τη Νέα Ελλάδα» κ. Ανδρέας Λοβέρδος.

Το κείμενο της συνέντευξης:

• Η αποστασιοποίηση του Γ. Παπανδρέου από την ΕΛΙΑ εξηγείται από συνομιλητές του ως μήνυμα για την αντίθεσή του στην «αυτοκατάργηση» του ΠΑΣOΚ. Μάλιστα η πλευρά Παπανδρέου φέρεται να υποστηρίζει ότι η ΕΛΙΑ δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια κίνηση για την επιστροφή δύο υπουργών του ΠΑΣOΚ, τη δική σας και του Ηλία Μόσιαλου. Τί απαντάτε;
• Δεν μεταφέρω πληροφορίες, αλλά ερμηνεύω, σχεδόν με βεβαιότητα, τα όσα είπε ο Γ. Παπανδρέου ως εξής: δεν συμφωνεί με την αυτοκατάργηση του ΠΑΣOΚ, το οποίο όμως δεν καταργείται, καθώς και ότι δεν συμμετέχει στη Συνδιάσκεψη, όχι όμως πως δεν θα στηρίξει την ΕΛΙΑ, ή πως δεν συμμετέχει στις προσπάθειες για ενότητα της κεντροαριστεράς. O Γ. Παπανδρέου θα είναι κοντά μας.

• Και στις αιτιάσεις για απλή επιστροφή δύο υπουργών του ΠΑΣOΚ;
• Κοιτάξτε, το ΠΑΣOΚ του 45 ο/ο στέγαζε πολιτικούς με διαφορετικές κοινωνικές αναφορές και απόψεις. Η συντριβή μας το 2012 οδήγησε σε έλλειψη αλληλο-ανοχής, σε αυστηροποίηση των απόψεών μας και σε χωριστές πορείες. Σε αυτές όμως μας ακολούθησαν χιλιάδες νέοι άνθρωποι, πολλοί των οποίων δεν ήταν ποτέ στο ΠΑΣOΚ . Αυτούς ποιός τους υποτιμά; Oλοι μιλούν για ανανέωση, αλλά ασχολούνται ποιός εκ των παλαιών δεν προσήλθε στη Συνδιάσκεψη. Κι ακόμη, η συνένωσή μας στην ΕΛΙΑ δίνει χώρο σε αυτούς που θέλουν να μας ψηφίσουν, δίχως να σηκώσουν την ευθύνη πως ψηφίζουν το ΠΑΣOΚ ή κάποιους από εμάς. Κι όλοι μαζί σε αυτή την εποχή της ρευστότητας, δίνουμε χώρο και δικαιώματα στους πολλούς που είναι αναποφάσιστοι και δύσπιστοι. Τέλος, μετά τις ευρωεκλογές θα παλέψουμε να βρεθούμε στον ίδιο χώρο και με την ΔΗΜΑΡ. Γιατί έτσι θα στοχεύσουμε πολύ ψηλά.

• Μπορεί να είστε υποψήφιος ευρωβουλευτής; Πώς βλέπετε τα σενάρια που εμφανίζουν πρώην και νυν υπουργούς του ΠΑΣOΚ να πλαισιώνουν το ευρωψηφοδέλτιο της ΕΛΙΑΣ;
• Δεν θα είμαι υποψήφιος σε καμία περίπτωση. Δεν θέλω να συνδέσω την επιλογή μας να ιδρύσουμε την ΕΛΙΑ με οτιδήποτε με αφορά προσωπικά. Τη μεθεπόμενη εβδομάδα θα δημοσιοποιήσουμε σε εκδήλωσή μας τους υποψηφίους για το ευρωψηφοδέλτιο. Το 90ο/ο θα είναι νέοι άνθρωποι, είτε στην ηλικία, είτε στην πολιτική. Η δοσολογία των «πρώην», που αντέχουν όμως πολιτικά και ηθικά, δεν μπορεί να είναι πάνω από 10 ο/ο.

• Εάν η ΕΛΙΑ δεν εκλέξει ευρωβουλευτή, δεν εγείρεται θέμα ηγεσίας στο ΠΑΣOΚ; Μπορεί σε κάθε περίπτωση ο Ευ. Βενιζέλος να ηγηθεί του χώρου της κεντροαριστεράς με τα νέα χαρακτηριστικά που λαμβάνει;
• Η ΕΛΙΑ θα δώσει τη μάχη της ύπαρξης και της αντοχής για λογαριασμό της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατικής Παράταξης της Ελλάδας. Εχουμε αυτογνωσία και συνείδηση των δυσκολιών. Ξέρουμε πως η επάνοδός μας στο προσκήνιο ως πρωτεύουσας πολιτικής δύναμης προϋποθέτει την ύπαρξή μας κι αυτή τη μάχη θα δώσουμε στις ευρωεκλογές και τις περιφερειακές και δημοτικές εκλογές. Θα δώσουμε τη μάχη με αυταπάρνηση κι εγώ θα βοηθήσω και στην εκλογική μάχη και στη μάχη για την ενότητα του χώρου. Ενώνουμε δυνάμεις για την εκλογή όσο γίνεται περισσότερων ευρωβουλευτών.

• Αντιγράφω από την τοποθέτησή σας στην Συνδιάσκεψη για την ίδρυση της ΕΛΙΑΣ: «Το θέμα της κυβέρνησης για την ΕΛΙΑ δεν πρέπει να θεωρείται κλειστό. Εχει νόημα η ύπαρξη της κυβέρνησης, μόνο εάν χρονοδιαγραφούν οι πολιτικές που θα ασκηθούν έως το Φεβρουάριο των προεδρικών εκλογών του 2015. Μπορεί λοιπόν να υπάρξει μια πολιτική συμφωνία που θα σας οδηγήσει στη στήριξη της κυβέρνησης στη Βουλή»;
• Επρεπε να έχουμε κυβέρνηση εθνικής ενότητας. Αφού αυτό δεν γίνεται, μετά τις ευρωεκλογές το μέτωπο ευθύνης πρέπει να διευρυνθεί όσο γίνεται περισσότερο. Αυτό όμως για να υπάρξει πρέπει να προταχθούν και να χρονοδιαγραφούν πολιτικές που θα εφαρμοστούν έως τον Φεβρουάριο του 2015, που θα γίνει η εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας. Μόνο έτσι θα ξεκλειδώσουμε την κλειδωμένη πόρτα του πολίτη. Oχι όμως με γενικότητες, αλλά με πολιτικές που απαντούν αμέσως στην αντιμετώπιση της ύφεσης και της ανεργίας. Eδωσα στη Συνδιάσκεψη χαρακτηριστικές τέτοιες πολιτικές. Π.χ. δεν γίνεται να μπει υποψήφιος σε χώρο δουλειάς ή σε καφενείο αν δεν ρυθμιστούν τα χρέη σε εισφορές, με πάγωμα των παλαιών υπό την προϋπόθεση της καταβολής των τρεχουσών, ή χωρίς να γίνει χειροπιαστή η καθοδήγηση του κράτους στις ομάδες παραγωγών που θα γίνουν μέλη στη συμβολαιακή γεωργία. Ή χωρίς την υπόσχεση για την αύξηση των χαμηλών συντάξεων και των μισθών των ενστόλων τον Σεπτέμβριο.

• Υπό αυτές τις προυποθέσεις αντιμετωπίζετε το ενδεχόμενο να συμμετάσχετε στην κυβέρνηση;
• Σε πολιτικές ερωτήσεις με πρώτη λέξη το «αν» δεν μπορώ να απαντήσω. Απέδειξα πολλές φορές πως δεν με νοιάζουν οι καρέκλες. Και το 2012 όταν δεν έβαλα υποψηφιότητα για πρόεδρος του ΠΑΣOΚ, αλλά ούτε και μετά τις εκλογές, όταν μου προτάθηκαν οι πιό σημαντικές κοινοβουλευτικές και κομματικές θέσεις. Πρέπει,λοιπόν, να συνδέσουμε την ύπαρξή μας με τις πολιτικές που προανέφερα. Ετσι θα καταδικάσουμε τον λαϊκισμό, ειδικά τον ΣΥΡΙΖΑ, να χρεοκοπήσει στην αντιπολίτευση.

• Κύριε Λοβέρδο, τώρα που έχετε κάποια απόσταση από τις διεργασίες των διαπραγματέυσεων, πού διαπιστώνετε ότι κάνει λάθη η ελληνική πλευρά, και που υπερβάλει η Τρόικα;
• Υπάρχει λάθος στη σχέση της Τρόικα με την κυβέρνηση. Το επεσήμαινα από τότε. Μόνο ένας υπουργός, αρμόδιος για αυτό, πρέπει να συνεργάζεται με την Τρόικα για την εφαρμογή του προγράμματος. Το παράδειγμα του Υπουργείου Ανάπτυξης στη σχέση του με την Τρόικα για την εφαρμογή της έκθεσης του OOΣΑ είναι παράδειγμα υπερβολής και αδεξιότητας, που πληρώνει ο λαός και η πολιτική. Η κυβέρνηση αυτο-αιχμαλωτίστηκε σε δευτερεύοντα θέματα-παγίδες. Ανήγαγε την έκθεση του OOΣΑ, την οποία η ίδια παρήγγειλε και πλήρωσε, σε οδηγό των πολιτικών της και την μετέτρεψε από μόνη της σε ιδιότυπη μνημονιακή υποχρέωση.

• Το αποτέλεσμα των Ευρωεκλογών θα είναι «δημοψήφισμα» όπως λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, θα είναι «καταλύτης», όπως εκτιμούν άλλοι αναλυτές και πόσο κοντά μπορεί να φέρει τις εθνικές κάλπες;
• Εως τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ ηττάται, σε σχέση με τους στόχους του. Η ευδοκίμηση του στόχου του θα οδηγήσει αμέσως σε εθνικές εκλογές. Αυτό θα πρέπει να γίνει σαφές στην πορεία προς τις εκλογές. Κι οι πολίτες θα το συνεκτιμήσουν πηγαίνοντας στην κάλπη. Θεωρώ πως τα διλήμματα θα πρέπει να τεθούν στην ώρα τους και να στηρίζονται στο χρονοδιάγραμμα όσων θα γίνουν αμέσως μετά τις ευρωεκλογές. Και προς απόδειξη ότι δεν λέγονται ψέμματα να υπάρξει μια μορφή προεκλογικής εφαρμογής τους, π.χ. στη ρύθμιση των χρεών των επιχειρήσεων στα ταμεία. Εχετε συνειδητοποιήσει πως οδηγούνται καθημερινά 50-60 επιχειρηματίες στη φυλακή; Ετσι όμως δεν χτυπιέται η ύφεση και η ανεργία.

• Η παρούσα Βουλή μπορεί να εκλέξει πρόεδρο της Δημοκρατίας ή ο χρόνος ζωής της εκ των πραγμάτων προσδιορίζεται εως εκει το πολύ;
• Ναι, μπορεί, αν ο λαός δεν οδηγήσει τη Χώρα σε εθνικές εκλογές με την ψήφο του τον Μάιο και αν βέβαια γίνουν όσα προανέφερα. Αλλιώς δεν υπάρχει μέλλον. O λαϊκισμός δεν νικιέται με ξόρκια, κινδυνολογία και θεωρητικολογίες.